Ένα αποκλειστικό ρεπορτάζ ειδήσεων κυριάρχησε στα πρωτοσέλιδα στον Καναδά τις τελευταίες εβδομάδες: οι καναδικές υπηρεσίες πληροφοριών είχαν προειδοποιήσει τον πρωθυπουργό Τζάστιν Τριντό για μια τεράστια εκστρατεία πολιτικής παρέμβασης από την Κίνα.
Η Καναδική Υπηρεσία Πληροφοριών Ασφαλείας είχε μάθει ότι αξιωματούχοι του κινεζικού προξενείου στο Τορόντο είχαν χρηματοδοτήσει κρυφά ένα δίκτυο τουλάχιστον 11 πολιτικών υποψηφίων στις ομοσπονδιακές εκλογές του 2019, ανέφερε η έκθεση.
Η κινεζική επιχείρηση είχε επίσης στοχεύσει καναδικές πολιτικές προσωπικότητες και ηγέτες μεταναστών που θεωρούνται αντίπαλοι του καθεστώτος στο Πεκίνο, υποβάλλοντάς τους σε παρακολούθηση, παρενόχληση και επιθέσεις στα μέσα ενημέρωσης, ανέφερε η έκθεση.
Ο Τριντό απάντησε με υποσχέσεις δράσης και η Βασιλική Καναδική Έφιππη Αστυνομία είπε ότι ερευνούσε την υποτιθέμενη ξένη παρέμβαση. Το κινεζικό υπουργείο Εξωτερικών αρνήθηκε τους ισχυρισμούς.
Δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι ο συγγραφέας της έκθεσης ήταν ο Sam Cooper. Ερευνητικός δημοσιογράφος για την Global News, έναν ιδιωτικό καναδικό οργανισμό μέσων ενημέρωσης, ο 48χρονος Κούπερ έχει κάνει σκληρή δουλειά για έναν εκπληκτικά ενεργό εγκληματικό υπόκοσμο που έχει τις ρίζες του σε μια μεγάλη διασπορά από το Χονγκ Κονγκ, ένα προπύργιο των μαφιών γνωστών ως τριάδες.
Το βιβλίο του με τις μεγαλύτερες πωλήσεις του 2021, «Wilful Blindness: How a Network of Narcos, Tycoons and CCP Agents Infiltrated the West», εξετάζει βίαιες διεθνείς συμμορίες που εμπλέκονται στη διακίνηση ναρκωτικών, το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος, τη διαφθορά και, το πιο ανησυχητικό, την κινεζική κατασκοπεία και δραστηριότητα επιρροής στην Καναδάς.
Ο Κούπερ και άλλοι ειδικοί (συμπεριλαμβανομένων αξιωματούχων εθνικής ασφάλειας των ΗΠΑ που έλαβαν συνέντευξη από την ProPublica) λένε ότι οι Καναδοί πολιτικοί ηγέτες έχουν αγνοήσει ή ελαχιστοποιήσει την έκταση της απειλής από την Κίνα. Ο Κούπερ έχει δεχθεί κριτική από στελέχη της κινεζο-καναδικής κοινότητας που υποστηρίζουν το Πεκίνο και μάχεται για δύο μηνύσεις για συκοφαντική δυσφήμιση από θέματα της κάλυψής του.
Αλλά η αναφορά του έχει κερδίσει επαίνους από αξιωματούχους εθνικής ασφάλειας, αντιφρονούντες κινεζικής καταγωγής και ακαδημαϊκούς στον Καναδά, τις Ηνωμένες Πολιτείες και αλλού. Βοήθησε να κινηθεί μια κυβερνητική έρευνα γνωστή ως Επιτροπή Κάλεν, η οποία κατέληξε πρόσφατα στο συμπέρασμα ότι το οργανωμένο έγκλημα είχε ξεπλύνει δισεκατομμύρια δολάρια στην επαρχία της Βρετανικής Κολομβίας. Και οι τελευταίες αποκαλύψεις της κινεζικής παρέμβασης έχουν δυνητικά δραματικό αντίκτυπο στην πολιτική συζήτηση στον Καναδά.
Ήθελα να σε ρωτήσω πρώτα, όσον αφορά το ιστορικό σου, πώς ασχολήθηκες με αυτό το θέμα.
Πήγα στο Πανεπιστήμιο του Τορόντο. Κατέληξα να ταξιδέψω στην Ιαπωνία για κάποια μεταπανεπιστημιακή δουλειά και πολιτισμό. Και έτσι πραγματικά ερωτεύτηκα και γοήτευσα τον πολιτισμό της Ανατολικής Ασίας.
Ως νεαρός ρεπόρτερ στο Βανκούβερ, και επίσης νεαρός οικογενειάρχης, υπήρχαν πράγματα που παρατήρησα. Άρχισα να ανακαλύπτω πόσο επιρροή είχαν τα χρήματα από το Χονγκ Κονγκ και την ηπειρωτική Κίνα στα ακίνητα του Βανκούβερ, πώς φαινόταν να οδηγεί τις τιμές απίστευτα υψηλές σε σύγκριση με τα τοπικά εισοδήματα. Και αυτό οδήγησε τελικά στην κατανόηση ή στο σκάψιμο του υπόγειου καζίνο και των υπόγειων τραπεζικών κόμβων και δικτύων που τροφοδοτούσαν το Βανκούβερ.
Αναγνώρισα πολύ νωρίς ότι υπήρχε μια τεράστια, υψηλού επιπέδου ώθηση στις αναφορές για να ψάξω στις ρίζες αυτού που τελικά βρήκα ότι ήταν εξαιρετικά υψηλού επιπέδου μεγιστάνες από το Χονγκ Κονγκ με συνδέσεις τριάδας που ανέπτυξαν μεγάλα τμήματα του Βανκούβερ από τη δεκαετία του 1980. Και αυτό οδήγησε σε πολλές ανακαλύψεις.
Αυτό που είναι αξιοσημείωτο σχετικά με την ιστορία αυτού του ζητήματος στον Καναδά τις τελευταίες δεκαετίες είναι ότι υπάρχει αυτή η προφητεία που απορρίπτεται ή αγνοείται. Ποια ήταν η εκτίμησή σας για το Project Sidewinder [αναφορά καναδικών μυστικών υπηρεσιών που διέρρευσε το 1999 και προειδοποιούσε για την απειλή από μεγιστάνες, γκάνγκστερ και κατασκόπους που συνδέονται με την Κίνα] όταν κοιτούσατε αυτά τα πράγματα;
Sidewinder, γιατί ας το ονομάσουμε δυτικό ή καναδικό μυαλό, ήταν πολύ νωρίς για να καταλάβουμε τι ισχυρίζονταν και που έδειχναν. Απλώς ήταν δύσκολο να το πιστέψω. Και έτσι… πήρα την έκθεση με λίγο αλάτι. Δεν το κατάπια ως αλήθεια. Και υπήρξε μια τεράστια απώθηση σε αυτήν την αναφορά από την Οτάβα, οπότε ήμουν προσεκτικός.
Αλλά έχεις απόλυτο δίκιο. Αυτή ήταν βασικά ακατέργαστη νοημοσύνη, διέρρευσε. Έτσι, οι άνθρωποι ήταν σε θέση να επισημάνουν μερικά ελαττώματα, ή ίσως ακόμη και την περίεργη υπέρβαση. Αλλά είναι απολύτως επιβεβαιωμένο και αληθές, με βάση την τρέχουσα δουλειά μου και το βιβλίο μου, ότι τα βασικά στοιχεία αυτού που φέρεται – δηλαδή ότι οι κινεζικές υπηρεσίες πληροφοριών και οι επιχειρήσεις ξένης επιρροής χρησιμοποιούν αφεντικά συμμοριών υψηλού επιπέδου τόσο για να στείλουν χρήματα στο εξωτερικό όσο και για να διαφθείρουν τη Δυτική κοινωνίες – είναι απολύτως αληθές και επιβεβαιωμένο.
Στον Τύπο και την πολιτική των ΗΠΑ, υπάρχει αυτή η συνεχής εστίαση στο Μεξικό: τα ναρκωτικά στο Μεξικό, η διαφθορά στο Μεξικό. Δίνεται πολύ λίγη προσοχή σε θέματα εθνικής ασφάλειας που σχετίζονται με τον Καναδά. Διαβάζοντας το βιβλίο σας, πρέπει κανείς να αναρωτηθεί γιατί δεν έχει δοθεί περισσότερη εστίαση στον Καναδά και σε ποιο βαθμό υπάρχει μια κρίση στον Καναδά που απλώς δεν τραβά την προσοχή που θα έπρεπε στις Ηνωμένες Πολιτείες.
Ναι σωστά. Κατά κάποιο τρόπο, ο Καναδάς είναι ο τέλειος οικοδεσπότης για πολύ εξελιγμένο, ισχυρό, διεθνικό οργανωμένο έγκλημα που συνήθως δεν κρεμάει πτώματα από υπερυψώματα. Το επίπεδο πολυπλοκότητας του ασιατικού οργανωμένου εγκλήματος είναι ότι άνθρωποι που φαίνονται σαν κύριοι τραπεζίτες ή χρηματιστές μπορούν να είναι οι ηγέτες διεθνικών συμμοριών διακίνησης ναρκωτικών.
Και, επιπλέον, άνθρωποι που είναι σεβαστά στελέχη στο Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα στο τέλος της ημέρας είναι οι χειριστές και τα αφεντικά αυτών των ελίτ, διεθνικών συμμοριών της Ασίας. Ο Καναδάς ως έθνος της G-7, ως τραπεζική οικονομία που είναι συνδεδεμένη στα υψηλότερα επίπεδα σεβασμού με τα άλλα κορυφαία βιομηχανικά έθνη, αποτελεί μια τέλεια μεταμφίεση και υποδοχή για πολύ εξελιγμένο διεθνικό έγκλημα.
Υπάρχει ανησυχία στην κυβέρνηση των ΗΠΑ για ορισμένες από αυτές τις διαρθρωτικές αδυναμίες της καναδικής νομοθεσίας και της καναδικής επιβολής του νόμου και της δικαστικής κουλτούρας. Δίνετε το παράδειγμα ότι χρειάζονται επτά μήνες για να λάβετε ένα ένταλμα για υποκλοπή σε παιδιά του καρτέλ της Sinaloa που θα χρειαζόταν μερικές μέρες στις ΗΠΑ ή την Αυστραλία.
Εγώ, όπως πολλοί Καναδοί, ξέρετε, έχω απλώς την έμφυτη αίσθηση ότι ο Καναδάς είναι μια τόσο σταθερή, καλά οργανωμένη, νομοταγή κοινωνία. Και συχνά αυτό είναι αλήθεια. Αλλά αυτό που λείπει από τόσους πολλούς ανθρώπους είναι ότι οι νόμοι που … αποτρέπουν την υπερβολή στις ζωές νομοταγών πολιτών έχουν γίνει πραγματικά αντικείμενο εκμετάλλευσης από διεθνικές συμμορίες που έχουν τόση κάλυψη στον Καναδά.
Το τέλειο παράδειγμα αυτού είναι ο Tse Chi Lop, ο Καναδός πολίτης που εγώ και άλλοι έχουμε αναφέρει ότι βρισκόταν στην κορυφή αυτού του δικτύου δικτύων των ανώτατων αφεντικών της τριάδας, της Εταιρείας. Ανέφερα ότι σαφώς υπάρχουν διασυνδέσεις με την κινεζική κρατική αστυνομία και τις υπηρεσίες πληροφοριών.
Αυτός ο άνθρωπος, αυτός ο Καναδός, ήταν έτοιμος να πετάξει από την Ασία στο Τορόντο. Και καταλαβαίνω ότι υπήρξε κάποιο είδος διεθνούς αστυνομικής επιχείρησης για την εκτροπή της πτήσης του μακριά από τον Καναδά, επειδή η αστυνομία της Αυστραλίας και των Ηνωμένων Πολιτειών δεν είχε την εμπιστοσύνη ότι εάν ο κ. Τσε προσγειωνόταν στο Τορόντο θα μπορούσε να διωχθεί και να εκδοθεί.
Οι ανησυχίες εκεί είναι ότι το νομικό σύστημα του Καναδά είναι απλώς γεμάτο τρύπες. Είναι πολύ δύσκολο να διώξεις ισχυρούς εγκληματίες. Ένα από τα άλλα ζητήματα είναι η έλλειψη νόμου κατά του εκβιασμού για την αντιμετώπιση του πραγματικού οργανωμένου εγκλήματος. [Σημείωση ProPublica: Κατά τη διάρκεια μιας ακρόασης έκδοσης στην Ολλανδία πέρυσι, ο Τσε είπε σε δικαστή ότι ήταν αθώος για τις κατηγορίες για διακίνηση ναρκωτικών.]
Το βιβλίο σας εστιάζει πραγματικά στο οργανωμένο έγκλημα και τα καζίνο. Και αυτός ο υπόκοσμος σας μεταφέρει στη συνέχεια στο ζήτημα της πολιτικής επιρροής και του πόσο επιθετική υπήρξε η Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας σε επιχειρήσεις πολιτικής επιρροής στον Καναδά, με όπλο το οργανωμένο έγκλημα. Γιατί πιστεύετε ότι η ΛΔΚ μπόρεσε να το κάνει αυτό;
Η Αυστραλία υπήρξε σχεδόν ένα τέλειο ανάλογο των μεθόδων διείσδυσης και διαφθοράς της ΛΔΚ. Η Αυστραλία και ο Καναδάς είναι πολύ παρόμοιες κοινωνίες. Η Αυστραλία και ο Καναδάς βρίσκονταν στην ίδια δεινή θέση το 2015, όταν, όπως γνωρίζουμε, ο Κινέζος πρόεδρος Σι Τζινπίνγκ ανέβασε τα δίκτυα παρεμβολής του Ενωμένου Μετώπου [του βραχίονα επιρροής του Κομμουνιστικού Κόμματος στο εξωτερικό].
Αλλά η ανταπόκριση από το 2015 ήταν πολύ διαφορετική. Η Αυστραλία δικαίως απάντησε με νόμους περί ξένων παρεμβάσεων γύρω στο 2017, 2018. Και είδαμε μερικούς πολύ, πολύ ισχυρούς ανθρώπους να εμπλέκονται τώρα σε έρευνες.
Αντίθετα, στον Καναδά δεν έχει γίνει τίποτα για την ανάλογη απειλή. Έχουμε μια δικομματική κοινοβουλευτική ομάδα ανώτερων αξιωματούχων με πρόσβαση σε εκθέσεις πληροφοριών, ευαίσθητες εκθέσεις. Κάνουν συστάσεις στην κυβέρνηση. Εδώ και αρκετά χρόνια, ζητούν από την κυβέρνηση των Φιλελευθέρων να ακολουθήσει το παράδειγμα της Αυστραλίας. Και πραγματικά δεν υπήρξε καμία αλλαγή.
Και τι δικαιολογία δίνουν οι πολέμιοι ενός τόσο βασικού όπως μια πράξη εγγραφής ξένου πράκτορα για να αντιταχθούν σε αυτό;
Δεν μπορώ να βρω καλή δικαιολογία. Δυστυχώς, νομίζω ότι μπορούμε να δούμε τις ειδησεογραφικές περιστάσεις, όπως όταν οι Καναδοί βουλευτές συζητούσαν αν θα κηρύξουν τις κινεζικές ενέργειες στο Σινσιάνγκ γενοκτονία το 2021. Κάποιοι Καναδοί γερουσιαστές… λέγοντας ότι αυτού του είδους οι συζητήσεις θα ενθάρρυναν τον αντιασιατικό ρατσισμό.
Εξέτασα πολύ βαθιά την υπόθεση του [πρώην Καναδού νομοθέτη] Kenny Chiu. Τα στοιχεία εκείνη την εποχή προέρχονταν από όσα μου είπε ο ίδιος και από όσα είχα ακούσει για τις βαθιές ανησυχίες των καναδικών μυστικών υπηρεσιών σχετικά με το τι συνέβη στον Kenny Chiu και σε άλλους στις ομοσπονδιακές εκλογές του 2021.
Επίσης, αναφορές ανοιχτού κώδικα εκείνη την εποχή έλεγαν ότι καθαρά μέσα μαζικής ενημέρωσης, επηρεασμένα από το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα, και τα δίκτυα WeChat επιτέθηκαν στον Κένι πρώτα και κύρια πριν από τις εκλογές του 2021, χαρακτηρίζοντάς τον αντι-Ασιάτη ρατσιστή. Και πάλι, αυτός είναι ένας Καναδός γεννημένος στο Χονγκ Κονγκ.
Τον αποκαλούν ρατσιστή επειδή πρότεινε ένα μητρώο ξένων επιρροών. Δεν κατονόμασε καν την Κίνα στο νομοσχέδιο. Έχασε τη θέση του.
Αυτό, λοιπόν, ονομάζω διπλή επίθεση στην καναδική δημοκρατία. Το Πεκίνο επιδιώκει, έχω αναφέρει με βάση τις καναδικές πληροφορίες, να χρηματοδοτήσει και να προωθήσει με διαφθορά τα συμφέροντά του στους υποψηφίους. Και επιδιώκει να επιτεθεί σε Καναδά μέλη του κοινοβουλίου που θα θεωρούσε απειλές για τους στόχους του Κινεζικού Κομμουνιστικού Κόμματος.
Η ανταπόκριση στις τελευταίες αναφορές σας σχετικά με μια εκστρατεία κινεζικής πολιτικής επιρροής στην καναδική πολιτική φαίνεται να είναι άνευ προηγουμένου.
Μπορούμε να δούμε ότι υπάρχει τώρα μια πολύ έντονη συζήτηση σχετικά με το τι λείπει από τους νόμους περί ξένων παρεμβάσεων του Καναδά. Πόσο βαθιά μπορεί να πάει αυτή η διαφθορά; Πόσο επιθετικές είναι οι ενέργειες της Κίνας; Θα μπορούσαν να γυρίσουν τις εκλογές υπέρ τους; Αυτά τα ερωτήματα συζητούνται τώρα σχεδόν καθημερινά στο κοινοβούλιο του Καναδά. Και μπορώ να πω ότι δεν έχουμε ξαναδεί αυτό το επίπεδο προσοχής.
Και στην περίπτωσή σας, προσωπικά, πρέπει να υπάρχει κάποια αίσθηση δικαίωσης.
Τώρα έχω πρόσβαση στις πληροφορίες που δεν μπορεί να διαψευσθεί ότι συνέβαινε ακριβώς αυτό που ανέφερα. Και όχι μόνο πιστεύω, αλλά μου είπαν επίσης ότι το ρεπορτάζ μου έχει γίνει αντικείμενο αντιαφηγημάτων από κινεζικά δίκτυα κατασκοπείας και πληροφοριών που είναι πολύ άβολα και θυμωμένα για το ρεπορτάζ μου.
Επομένως, δεν ξέρω ότι η δικαίωση είναι η λέξη περισσότερο από ό,τι πιστεύω βαθιά, και μου λένε πολλοί άνθρωποι, ότι πραγματικά αυτό θα μπορούσε να αποτελέσει ιστορικό έργο προηγούμενο για να μας βοηθήσει να υποστηρίξουμε τη δημοκρατία του Καναδά.
Άνθρωποι στην καναδική αστυνομία και υπηρεσίες πληροφοριών και σε άλλες χώρες, αυτές οι κοινότητες αρχίζουν να μοιράζονται πληροφορίες επειδή βλέπουν ότι το έχω καταλάβει σωστά, επειδή βλέπουν ότι κάνει τη διαφορά σε τομείς όπου πρέπει να κάνει τη διαφορά.
Και ακόμη πιο σημαντικό, η προέλευσή μου προέρχεται από τις κοινότητες που επηρεάζονται πιο άμεσα από αυτά τα δίκτυα: κοινότητες Κινεζικής-Καναδικής, Χονγκ Κονγκ-Καναδικής, Ταϊβανέζικης, Ουιγούρης. Και σίγουρα όχι για να υπονοήσουμε ότι είναι θύματα χωρίς διαμεσολάβηση. Έχουν εξαιρετικό πρακτορείο, είναι μερικές από τις καλύτερες πηγές για την αστυνομία και τις υπηρεσίες πληροφοριών.
Και θα πρόσθετα ότι οι άνθρωποι μέσα στα εγκληματικά δίκτυα του Ενωμένου Μετώπου είναι μερικές από τις καλύτερες πηγές μου. Και πώς θα μπορούσε να είναι αυτό; Λοιπόν, η Κίνα κυβερνά από φόβο, αλλά και με κίνητρα και απληστία.
Και υπάρχουν άνθρωποι που θα μπορούσαν να χάσουν την εύνοια, και άνθρωποι που έχουν συνειδήσεις, και όμως ίσως θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι παγιδευμένοι μέσα σε αυτά τα δίκτυα, που είναι πολύ πρόθυμοι να μοιραστούν πληροφορίες. Δεν θέλουν να δουν εγκληματίες κακοποιούς να κατέχουν μεγάλη εξουσία στην ευρεία κοινότητα ή ακόμα και μόνο στην ασιατική κοινότητα στον Καναδά.